Auch ich muss Dirk fr seine lobenswerte und gemigte Art zu diskutieren loben. So etwas hatten wir nicht oft hier, seitens der Nichtmuslime. Ich hoffe, dass sich auch viele Muslime daran ein Beispiel nehmen.

christ:”Es gibt nur ein wahres evangelium ist das ist af griechisch , punkt. ”

Hat Jesus griechisch gesprochen? Haben seine Jnger griechisch gesprochen? NEIN!
Es wurden ber 4000 verschiedene Evangelien angefertigt, wieso wurden nur 4 im Jahre 325 auf dem Konzil von Nica ausgewhlt? Was war so falsch an den anderen? Wenn du dir die Kirchengeschichte anschaust, wirst du erfahren, dass ein erbitterter Krieg in der “sogenannten” Kirche herrschte. Jeder wollte seine Ansicht und seine Machtansprche durchsetzen. Um die Botschaft ging es schon lange nicht mehr. Die hat Paulus sowieso aufgehoben.

Wieso gibt es kein Evangelium von Jesus persnlich? Nichts handgeschriebenes oder berliefertes von seinen Jngern oder Anhngern. Wieso gibt es kein Evangelium von seinen Aposteln? Wo sind die? Wer ist Matthus, Lukas, Markus und Johannes? Lukas sagt doch selbest in seiner Einleitung: “Und schon viele haben versucht, die Geschichte zu erzhlen. Nun berichte auch ich dir hoch verehrter Theophilius. Wo ist das den vom heiligen Geist insperiert? Das ist ein Bericht von Lukas etwa 50 Jahre nach Isa (Friede sei auf ihm). Wieso hat Jesus niemals einen Menschen getauft? Du mchtest doch garnicht die Wahrheit hren, ist es nicht so.

Ahritet hatte vollkommen recht mit seiner Einschtzung. Du kannst gerne mit den Muslimen reden, aber ernst nehmen wird dich sowieso keiner mehr. Den Ahrit hat dich mit seinen Argumenten gegen die Wand gedrckt und dagegen kannst du mit Argumenten nicht dagegenhalten!

Christ,
“ich wollte hier nimanden beleidigen das war eine rhetorische aussage von ir was du anscheinend nicht verstanden hast aber egal !

Erstens erzhl mir nicht vom barnabas evangelium .

zweitens besttigen deine aussagen meine meinung gegenber bestimmetn muslimen.”
Christ, bedenke deine Worte! Du shst Unverstndnis, du und sie sind gleich… voller Vorurteile und Hass den anderen gegenber!

Und wenn Gute unter ihnen sind , werden sie dich eines besser belehren! Glaubet an Gott wie ihr wollt, es ist sowieso nur davon abhngig wo ihr aufwchst und welche Eltern ihr habt… ein Christ wird seine Kinder zu Christen erziehen, ein Muslim seine zu Muslimen …. es soll euch aber nicht daran hindern gemeinschaftlich an Ihn, den allgegenwrtigen Gott, den Gemeinsamen , zu glauben!!!!
…von mir, ich glaube an Gott, aber nicht an euch, seine Geschpfe… mge er mich bald eines besseren belehren!
Wenn ihr ihm dienen wollt, dann dient ihm frei vom Herzen…. ziehe ein Moslem das Kind eines Christen auf… dieses aber als Christ… und ziehe ein Christ das Kind eines Moslems auf… dieses als Moslem….. wenn ihr das schafft, erst dann seit ihr wahrlich frei und ihm Nahe!!!!

Ich Dirk, knnte es nicht!
Aber wer es kann soll mir/uns dieses gerne anzeigen!!!!

Wer es nicht kann, der ist fern von Allah/Gott !!!!

Begreift!

In Hoffnung
Dirk

Dirk:
“Ihr fhrt/fhrtet Kriege fr ein Stck Land, es ist nur Staub!”
Nein, im Iraq, Afghanistan und Palstina wird Kriegen von den Gegnern gefhrt. Muslime fhren kein Krieg, sondern es wird Krieg gegen sie gefhrt.

“Auf diesem hat Gott euch ein Zuhause gegeben (hier und dort)”
Deswegen tut man so einiges um sein Zuause zu erhalten. Ist es also verwerflich, wenn Fremde in dein eigenes Haus kommen, es zerstren, alles wegnehmen, das Land fr sich beanspruchen, und du dann “Leine ziehen sollst”? Ein Mensch hat Recht auf Verteidigung, sein Leben, sein Krper und sein Zuhause zu verteidigen. Deine Kritik gegenber die momentane Situation der Kriege ist unangebracht. Einfach nur zuschauen, wie in Palstina Huser mit Bulldozern zermalmt werden? Sorry, kein “normal” denkender Mensch wrde das einfach so hinnehmen.

Djabril,
es gibt keine heiligen Orte diese haben die Menschen erfunden!
Das was du meinst sind Sttten wo wir meinen, Gott nah zu sein!

Aber dein Beitrag an sich betrbt mich mit Trauer!

Mit dem Krieg wegen einen Stck Land hast du recht. Niemals darf man einen Angriffkrieg starten, nur wenn man Friedlich lebt und angegriffen wird, hat man das Recht auf selbstverteidigung. Und in meiner Sicht haben die Palstinenser dieses Recht auf Selbstverteidigung. Denn sie leben seit fast 1400 Jahren in diesem Land und wurden vertrieben. Wie sie das tun, das kann wiederrum hinterfragt werden, und mit welchen Mitteln sie vorgehen, mssen nicht gut sein.

Guter Djabril.. ich weis das bevor es den Staat Israel gab,es dort den Staat Palestina gab!
Meine Groeltern mussten (!) fr ein Regime kmften, welches dieses erst ermglicht hat
Die Juden, auch ein Volk, welches immer Unterdrckt worden ist, brauchten ein Zuhause.

Bis heute haben alle , Juden, Palistinnser ( Moslems ) , und Christen es aber nicht geschafft dort sich zu einigen!
Alle gehen nicht Gottes Weg (Vershnung)!
Das den Palestinensern dort, damals unrecht geschah ist fr mich keine Frage! Es ist so!
Aber sage mir wenn ihr alle ( Juden /Moslems /Christen) meint ihr htte Rechte auf dieses Land. was zudem fr euch alle noch heilig sein soll warum bekmpft ihr euch , im Namen Allahs/Gottes? Dient ihr nicht dem selben!
Ihr seid ihm so fern!

Frage Israelische Eltern, den das Kind durch palestinesischer Seite gettet worden ist!
Und Frage auch palestinensische Eltern, denen das kind von israelischer Seite gettet worden ist? Bemerkst du einen Unterschied?ich nicht, sie alle haben das gleiche Leid!!!

Und jetzt sage ich dir etwas, zur Zeit der Kreuzge der Christen, kurz danach (bezogen auf die Zeit damals) waren sich Moslems und Christen sehr Nah! Sie haben sich gegenseitig in JERUSALEM toleriert!! Die heutige Al-Aqsa, ist sie nicht auf Salomons Gedenkstte , zurckzufhren? War sie nicht auch eine christliche, moslemische, jdische Sttte des Glaubens an Gott?
Der , der den anderen verurteil,t der an ihn Glaubt, wird nicht an ihn Glauben!

Aber jeder Mensch hat das Recht, sein zu Hause zu verteidigen und sich vor Raub, Mord, Vergewaltigung und Verfolgung zu Schtzen.
Bei Gott, der mir einen andern Weg zeigen soll, ja ! Fraget eure Herzen, und ihr werdet verstehen!! Wer andere Angreift mu mit der Strafe rechnen ( das gilt fr alle)!!!!
Gehe auf den andern zu, und du wirst etwa erleben was dich berraschen wird!

Oder kannst du mir sagen wieso diese gewaltige Mauer in Palstina gebaut wird und diese Siedlungen auf Palstinensischen Gebiet?
Du stellst mir diese Frage? Du lebst hier? Hast du wirklich gelernt???? Deutschland drfte dir doch ein gutes Beispiel gegeben haben (frher). oder?
Djabril, ja ich kann es Dir sagen diese Frage drftes du dir aber selbst beantworten knnen!
Aus reiner Angst!!!!

Und die die sich ber die Angst der anderen vor sich erfreuen denen sei gesagt. Angst kann zur frchterlichen Waffe werden!!!

In Hoffnung!
Dirk

@Djibril

Bruder, ich mchte kurz mit dir ber diesen Vers im Bakara sprechen;
Wo Allah der Allmchtige und Allgewaltige in der ungefhren Bedeutung jedem einzelnen Mensch sagt;

“26. Allah schmt Sich nicht, ein Gleichnis auch nur mit einer Mcke oder mit etwas darber (hinaus) zu prgen. Was nun diejenigen angeht, die glauben, so wissen sie, dass es die Wahrheit von ihrem Herrn ist. Was aber diejenigen angeht, die unglubig sind, so sagen sie: Was will denn Allah damit als Gleichnis?” Er lsst damit viele in die Irre gehen und leitet viele damit recht, doch lsst Er damit nur die Frevler in die Irre gehen,..”

Subhanallah Bruder,
eine Mcke was manchmal einem nervt. Dann klatscht man es weg…

Aber wenn man es bedeckt, ist man nicht in der Lage eine Mcke zu bauen nachdem man es z.B weg geklatscht hat. Wie Allah seine kleinen Organe erschaffen hat in perfekteste Art und Weise. Das Gehirn, Adern, feinen Flgel und das Herz. Einfach genial.
“Einige” Menschen denken, dass sie Gott/Allah nicht brauchen, nur weil sie paar Autos u. Flugzeuge mit Allahs Material gebaut haben.
(hierzu; keiner soll sich bitte angesprochen fhlen ich meine andere Menschen und nicht euch uns alle…).

Und was noch betonen mchte ist, dass es zwei Arten von Menschen gibt die dasselbe Zeichen vom Allah/Gott lesen und der eine wird von Gott/Allah rechtgeleitet und der andere wird in die Irre gefhrt.
Ich knnte mich niederwerfen bis Ende meines Lebens und knnte Allah nicht die Rechtleitung bezahlen.
Und egal auch was ich tun wrde, ne Unbezahlbar.
Alhamdullillah, dass Allah von uns nicht Dinge verlangt was wir nicht tun knnen.

Und was diejenigen angeht die in die Irregefhrt werden, dazu mische ich mich nicht ein Allah kennt die tiefste Stellen der Herzen.

Aber Subhanallah, wer von uns kann behaupten, dass er als Muslim sterben wird??? Mge Allah unseren Glauben schtzen, amin.
Bevor die Seele die Krper nicht verlsst kann man nicht wissen wer noch Allahs Zeichen glaubt und Iman macht oder wer Allhas Zeichen leugnet indem er Kuff begeht.

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Bruder hier habe ich noch andere Verse, die ich so spontan aufgeschlagen habe und es dir zeigen mchte.

53. Und so haben Wir die einen von ihnen durch die anderen einer Prfung unterzogen, so da sie sagen: Hat Allah diesen da aus unserer Mitte eine Wohltat erwiesen?” Wei nicht Allah am besten ber die Dankbaren Bescheid?

54. Und wenn diejenigen, die an Unsere Zeichen glauben, zu dir kommen, dann sag: Friede sei auf euch! Euer Herr hat Sich Selbst Barmherzigkeit vorgeschrieben: Wer von euch in Unwissenheit Bses tut, aber danach dann bereut und (es) wieder gutmacht2, so ist Er Allvergebend und Barmherzig.

55. So legen Wir die Zeichen ausfhrlich dar, – damit sich der Weg der beltter klar zeigt.

56. Sag: Mir ist verboten worden, denjenigen zu dienen, die ihr anstatt Allahs anruft. Sag: Ich folge nicht euren Neigungen; ich wrde sonst nmlich frwahr abirren und wrde nicht zu den Rechtgeleiteten gehren.

57. Sag: Ich halte mich an einen klaren Beweis von meinem Herrn, whrend ihr Ihn der Lge bezichtigt. Ich verfge nicht ber das, was ihr zu beschleunigen wnscht. Das Urteil5 gehrt allein Allah. Er berichtet die Wahrheit, und Er ist der Beste derer, die entscheiden.

58. Sag: Wenn ich ber das verfgen wrde, was ihr zu beschleunigen wnscht, wre die Angelegenheit zwischen mir und euch wahrlich schon entschieden. Allah wei am besten ber die Ungerechten Bescheid.

59. Er verfugt ber die Schlssel des Verborgenen; niemand kennt sie auer Ihm. Und Er wei, was auf dem Festland und im Meer ist. Kein Blatt fllt, ohne da Er es wei; und (es gibt) kein Korn in den Finsternissen der Erde und nichts Feuchtes und nichts Trockenes, das nicht in einem deutlichen Buch (verzeichnet) wre.

60. Er ist es, Der euch bei Nacht abberuft und wei, was ihr bei Tag begangen habt, und euch hierauf an ihm auferweckt, damit eine festgesetzte Frist erfllt wird. Hierauf wird eure Rckkehr zu Ihm sein, und hierauf wird Er euch kundtun, was ihr zu tun pflegtet.

61. Er ist der Bezwinger ber Seinen Dienern. Und Er sendet Hter ber euch, bis, wenn dann zu einem von euch der Tod kommt, ihn Unsere Gesandten abberufen, und sie vernachlssigen nichts.

62. Hierauf werden sie zu Allah, ihrem wahren Schutzherrn, zurckgebracht. Sicherlich, Sein ist das Urteil, und Er ist der schnellste Berechner.

Mich hat keiner gegen die wand gedrckt )

Kommen wir zu den verschiedenen bibeln zurck . Ja es stimmt das es mittlerweile verschiedenen versionen der bibel gibt, aber das erste evangelium was niedergeschrieben wurde war auf griechisch.

Vlliger Quatsch!!!!!!!!!!! Niemals!! Wenn, dann ist es eine schlechte bersetzung, die niemals gleich mit dem Original einstimmt.
Jesus hat nie griechisch gesprochen. Sondern Aramisch (oder auch Hebrisch). Und das Wort, Christ, kennt er noch nicht Mal, sondern Masih, was im Aramischen und Hebrischen sehr hnlich ist. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich ersteinmal informieren, ansonsten Schweigen.
Griechisch? Man oh man

das aramische wort fr christ lautet meschiah.

das hebrische wort lautet maschiach !

Also erzhlt mir nichts gegen die wand gehauen und so weiter.Bleibt sachlich dan knnen wir uns gerne weiter unterhalten.

Die Sprache jesu war aramisch, das wort christ ist die griechische bezeichnung fr messias. Die damalige weltsprache war griechisch, also bevor du mir unwissenheit vorwirfst solltest du erstmal dich richtig erkundigen.Selbst paulus war ein griechisch gebildeter jude !

Selbst das wort evangelium ist griechisch und bedeutet frohe botschaft !

Djebril und Christ,
ihr versteift euch auf Bcher (Koran/Bibel)… geschrieben von Menschen! Ihr solltet lieber auf eure innerste Seele hren, dann werdet ihr Gott nher sein als jemals zuvor!
Ihr werdet wissen was gut und was falsch ist!

Ein Beispiel… wenn jemand einen anderen Ttet … ist das gut oder schlecht?
Nun , was machen wir mit dem Mrder? In auch tten? Aus Hass ja, aber wir wrden so wie er!
Und jetzt mssen wir Menschen uns etwas einfallen lassen…. um ihn zu bestrafen zu Lebzeiten und denoch nicht so zu werden wie er!

Djebril, du hast geschrieben:
“Stimmt, aber wir brauchen nicht so viel Jahre zurck zu reisen. Vor 11.September haben wir auch hier friedlich gelebt (Einzelheiten gab es natrlich). Aber die Friedliche zusammen leben wird von Jahr zu Jahr schlimmer. Deswegen gibt es auch diese Seite die uns berichten wer die beltter sind. Damit wir die Menschen wach rtteln bevor es zu spt ist.”

Ja, von Jahr zu Jahr wird es schlimmer, fr euch Moslems , genau so wie fr die Deutschen (Europer).
Fange an die Schuld bei deinen zu suchen, so wie ich die Schuld bei meinen suche…. und du wirst wissen warum es schlimmer wird!
Hass wird Hass erzeugen, wer Wind st wird Sturm ernten! Das gilt fr alle… zu leiden haben die, die am Friedfertigsten sind!

Klage nicht nur die Ungerechtigkeiten der anderen Seite an, klagt alle an, auch die deiner Seite…

Gehe als Mensch auf einen Menschen zu, dir wird ein Mensch gegenbertreten… gehe jedoch als Tier (Hasserfllt und egoistisch)auf jemanden zu, du wirst ein Tier sondersgleichen erleben.
Verstehst du was ich meine?

Du scheinst ein echt guter Mensch zu sein, klar mit Fehlern wie ich auch, ich denke du siehst auch die Gefahr die sich herraufbeschwrt!
Drumm lasst uns handeln, der Hass wird sonst die deinen wie meinen verschlingen!

Ich habe euch geschreiben, Angst kann zu einer frchterliche Waffe werden! Und ich sehe das vieles hier wie da nur mit Angst zu tun hat… diese mu als erstes verschwinden, den nur dann sind die Menschen bereit aufeinander zuzugehen!

Djebril, hast du angst?
vor dem Westen, vor deinen Deutschen Mitmenschen, weil sie anders sind!

Ich denke ja, weil du (stellvertreten fr ihr alle) viele schlechte Seiten erlebt hast von diesen! Sie aber haben auch viele schlechte Seiten von euren erlebt! Und dieses steigert sich in einer Spirale die bald fr uns nicht mehr zu ertragen sein wird… und dann wird es zu spt sein!!!!

Nur wer versucht dieses zu verhindern wird Allah/Gott nah sein!

In Hoffnung
Dirk

Djebril, hast du angst?

Ich weiss du meinst jemand anderen, aber trotzdem vor Menschen habe ich nicht Angst. Nur vor Allah habe ich Angst! Aber Allah verspricht uns nur in diesem Diesseits (Dunja) diese Angst zu geben. Wenn wir die Abrechnung vor Allah bestehen, werden wir so Gott will niewieder Angst haben mssen:

Sura 24 an-Nur Verse
54. Sag: Gehorcht Allah und gehorcht dem Gesandten. Doch wenn ihr euch abkehrt,
dann obliegt ihm nur das, was ihm auferlegt ist, und euch obliegt, was euch
auferlegt ist. Wenn ihr ihm (aber) gehorcht, seid ihr rechtgeleitet. Und dem
Gesandten obliegt nur die deutliche bermittlung (der Botschaft).
55. Allah hat denjenigen von euch, die glauben und rechtschaffene Werke tun,
versprochen, da Er sie ganz gewi als Statthalter1 auf der Erde einsetzen wird, so
wie Er diejenigen, die vor ihnen waren, als Statthalter1 einsetzte, da Er fr sie
ihrer Religion, der Er fr sie zugestimmt hat, ganz gewi eine feste Stellung
verleihen wird, und da Er ihnen nach ihrer Angst (, in der sie gelebt haben,) statt
dessen ganz gewi Sicherheit gewhren wird. Sie dienen Mir und gesellen Mir
nichts bei. Wer aber danach unglubig ist, jene sind die (wahren) Frevler.
56. Und verrichtet das Gebet und entrichtet die Abgabe2 und gehorcht dem Gesandten,
auf da ihr Erbarmen finden mget!
57. Meine ja nicht, da diejenigen, die unglubig sind, sich (Allah) auf der Erde
entziehen knnen. Ihr Zufluchtsort wird das (Hllen)feuer sein – ein wahrlich
schlimmer Ausgang!

1 Auch: zu Nachfolgern machen / machte, d.h.: als Nachfolger der vorangegangenen Vlker.
2 Arabisch: zakat.

Du verstehst etwas nicht an den Muslimen Dirk. Allah ist so wie er es uns im Quran offenbart hat. Und nur er kennt die Wahrheit und wir nur das was er uns wissen lsst. Also sag uns nicht, Allah mag uns auch so ohne seine Bcher. Seine Offenbarungen sind unser Gesetz und unsere Richtlinie im Leben. Woher weisst du was Gott mchte? Was ist deine Quelle?

http://www.youtube.com/watch?v=BdkMzc-vdts

interessanter link zu Muhammad (s.a.s) in der Bibel. 4 Teile

assalamu alaikum liebe schwester umm hanae,

mir hat man fast dasselbe mal gesagt (“die msste man alle erschiesen!” und eine alte frau fgte noch hinzu: “die munition haben wir ja schon!” dann lachten beide…)

als ich das hrte, war ich erstmal geschockt. ich kann dich also gut verstehen, wie du dich gefhl haben musst. ich hab damals leider nichts gesagt und bin einfach weitergelaufen, was ich dann auch gleich bereut habe.

Ich wei einfach nicht, was sich die leute denken…
Mge Allah uns die Kraft und die Geduld geben, gegen die Unglubigen standhaft zu sein…

wassalam ummsaid